Ελλάδα 2023 - Victor Vernicos "What They Say"

100% το fun έχει συνεννοηθεί μαζί τους για να το βγάλει, δε θα τους ''πρόδιδαν'' ποτέ με το να βγάλουν απλώς φήμες. Γι' αυτό άλλωστε και προσέχουν πολύ τα λόγια τους στο άρθρο: λένε ότι εξετάζει, ότι τους ενδιαφέρει το κόστος, αποφεύγει να πει ''ελληνικό τελικό'' αφήνοντας το παράθυρο ανοιχτό και για εναλλακτικούς τρόπους επιλογής. Νομίζω ότι στο Ραδιομέγαρο ψάχνονται και τον έβαλαν να κάνει ένα άρθρο για να μαζέψουν αντιδράσεις.
Δεν έχω πάντως καμία αμφιβολία πως αν γίνει, από άποψη παραγωγής θα είναι ένα τραγικό, αμάζευτο χάλι, εκτός και αν το αναλάβει κάποιος με πείρα και τόλμη : 



Απορώ επίσης τι τους έκανε να σκέφτονται να φύγουν από την ΤΟΣΟ ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ ΚΑΙ ΑΛΑΝΘΑΣΤΗ ΣΥΝΤΑΓΗ ΠΟΥ ΚΕΡΔΙΖΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ!

αχαχαχ! Κοκλώ ρίξε το πλατό! Τι να σου πω ίσως πράγματι εχουν παραπάνω από 1 επιλογές και φοβούνται να πάρουν την ευθύνη; Πάντως το άρθρο δεν ειναι αποκλειστικό του eurovision-fun είναι απο τις τυπολογίες.

Μας τάραξαν βραδιάτικα #νοτ! Καλή η εμπλοκή κοινού αρκεί να γίνει στο τέλος το σωστό και χωρίς αντιδράσεις. Το ίδιο Ισχύει και για την εσωτερική επιλογή με μόνο κριτική Επιτροπή.

Paris Geo έγραψε:Μας τάραξαν βραδιάτικα

Καλέ, έχουν τόσο καλό υλικό που έχουν βραχυκυκλώσει, όπως γράφεται στα σχόλια, lmao.

Κάτι μου λέει ότι ούτε αυτή την εβδομάδα θα έχουμε ανακοινώσεις.

Paris Geo έγραψε:Κάτι μου λέει ότι ούτε αυτή την εβδομάδα θα έχουμε ανακοινώσεις.

Το καλό πράγμα αργεί να γίνει...

smart-attack έγραψε:

Paris Geo έγραψε:Κάτι μου λέει ότι ούτε αυτή την εβδομάδα θα έχουμε ανακοινώσεις.

Το καλό πράγμα αργεί να γίνει...

Ε, βέβαια.

Σπόιλερ:

Γιατί είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αν εμπλακεί το κοινό στη διαδικασία επιλογής, το αποτέλεσμα θα είναι ήδη προαποφασισμένο (όπως και το '17);

Ρητορική ερώτηση.. Δεν χρειάζομαι απάντηση. 

Τέσπα αν είναι να πάει το βύσμα/φιλενάδα της πρώτης Κιουρίας της χωράς, θα ήθελα κάτι με έξτρα γκαρίζματα και στριγκλιές. Τουλάχιστον να ευχαριστηθώ τον αποκλεισμό μας.

Επίσης ήδη έχω κάνει εικόνα τον William να ρωτάει την Μόνικα για την Lana Del Rey και αυτή να του λέει next question με ύφος μπλαζέ.



Το κάλο είναι ότι θα μας δώσει content για τα επόμενα χρόνια. 


Άκυρο αλλά έχω μάθει ότι το Μονικάκι είναι κολλητάρι και με μία άλλη πολύ αγαπημένη μας εκπρόσωπο!!

Σπόιλερ:

Από σχόλιο user στο escunited. 

Tonight I dreamt that Greece will win Eurovision 2023 with an heartbreaking female guitar song

She is happening, guys!   

...έρχεται!

Έχω παραγγείλει ήδη πολλά ποτά και ποπ κορν για όλους μας. Χαλαρώστε κι απολαύστε το, παιδιά!

Δεν θεωρώ ότι θα επιλεγεί η Μόνικα εγώ!

...παιδιά πέρα από τη πλάκα, θεωρώ ότι η σκέψη να μπει το κοινό στην επιλογή είναι θετική.

Δεν θεωρώ ότι το επίπεδο φέτος είναι υψηλό, μακάρι με την εμπλοκή του κοινού να δημιουργηθεί ενδιαφέρον για την ελληνική συμμετοχή.

Όντως πιστεύω ότι η Μόνικα θα δημιουργήσει ενδιαφέρον για τη συμμετοχή μας και είναι επιλογή με ενδιαφέρον (και ρίσκο), γενικά υπάρχει κόσμος που την αγαπά και κόσμος που την αντιπαθεί. Θεωρώ πάντως ότι ταλέντο έχει, σαφώς κάνει και στραβοπατήματα αλλά τελευταία δέχεται μια κριτική που δεν αφορά μόνο και αποκλειστικά το έργο της.

Από εκεί και πέρα δεν θέλω να μπαίνω σε σκέψη ότι η εμπλοκή του κοινού στην επιλογή σημαίνει αυτομάτως και ότι η ΕΡΤ θα προσπαθήσει να πάρει άφεση αμαρτιών για την όποια δική της επιλογή.

Και συμφωνώ ότι η επιλογή της Μόνικα καθόλου βέβαιη δεν είναι.

Έχεις ακούσει τα τραγούδια; Αν ναι πες μας ποια ξεχωρίζεις; Ποια έχουν προοπτική;

Η ιστορία έχει δείξει ότι η επιλογή του τραγουδιού από το κοινό με βάση τα studio cuts είναι στην πλειοψηφία εσφαλμένη και πολλές φόρες κατευθυνόμενη από τον ίδιο τον ραδιοτηλεοπτικό φορέα.

Προφανώς η ΕΡΤ υποστηρίζει Μόνικα με τα χίλια, αλλά ταυτόχρονα φοβάται την οργή του κοινού. Έτσι θέλουν να δώσουν την ψευδαίσθηση της επιλογής και να πετάξουν το μπαλάκι στο κοινό. 

Αν θέλουν τόσο πολύ την εμπλοκή του κοινού. Τότε θα προτιμούσα με τα χίλια μία δημοσκοπική επιτροπή των 1000 ατόμων που θα άκουγε τα τραγούδια και θα τα βαθμολογούσε όλα. Όπως κάνει πολύ επιτυχημένα η Ελβετία τα τελευταία 4 χρόνια.

Εθνικός τελικός με βίντεο κλιπς που θα κάνει τηλεθέαση 3% και θα είναι πανεύκολο κάποιος να επηρεάσει το αποτέλεσμα με spam-voting από εμένα είναι ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΟΧΙ.

jovla έγραψε:Αν θέλουν τόσο πολύ την εμπλοκή του κοινού. Τότε θα προτιμούσα με τα χίλια μία δημοσκοπική επιτροπή των 1000 ατόμων που θα άκουγε τα τραγούδια και θα τα βαθμολογούσε όλα. Όπως κάνει πολύ επιτυχημένα η Ελβετία τα τελευταία 4 χρόνια.

Εθνικός τελικός με βίντεο κλιπς που θα κάνει τηλεθέαση 3% και θα είναι πανεύκολο κάποιος να επηρεάσει το αποτέλεσμα με spam-voting από εμένα είναι ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΟΧΙ.

Συμφωνώ αλλά φέτος δεν προλαβαίνουν να αλλάξουν τους κανόνες και να βάλουν δημοσκοπική επιτροπή στο παιχνίδι.  Και θα ήταν και άδικο να γίνει απο την στιγμή που οι υποψήφιοι κατέθεσαν τα τραγούδια τους στην ΕΡΤ χωρίς να γνωρίζουν κάτι τέτοιο (σε τι αυτιά/χέρια θα καταλήξουν τα τραγούδια τους).
Επίσης δεν πιστεύω να προλαβαίνουν να κάνουν Εθνικό Τελικό. 

Μια επιλογή (αν συμφωνούν οι δισκογραφικές) είναι κατα την παρουσίαση των υποψηφίων στο studio 4 (get to know them), να ακούγαμε όλα τα τραγούδια που έφτασαν στην τελική shortlist. Απλά τα τραγούδια θα ήταν διαθέσιμα στο spotify, χωρίς φανφάρες, άσκοπα κλιπς και πολλά πολλά (πέρυσι τα βίντεο με τους υποψηφίους ήταν αρκετά ἀκυρα και εν τέλει δεν οφέλησαν κάπου). 
Ολοι οι ερμηνευτές (δισκογραφικές) θα είχαν κέρδος καθώς θα αποκτούσαν streams (που ενδεχομένως να μην είχαν σε άλλες συνθήκες). 

Το ίδιο κερδισμένη θα ήταν και η ΕΡΤ. Απο την μια θα υπήρχε υλικό να συζητηθεί και η eurovision (μαζί με την ΕΡΤ) θα ήταν στο spotlight. Απο την άλλη η ΕΡΤ δεν θα έπερνε πάλι ὀλο το βάρρος της αποκλειστικής απόφασης (με βάση τα 7 μέλη)
Και στο διάστημα αυτό (μια εβδομάδα; ενας μήνας; ) θα έβλεπε η ΕΡΤ την δυναμική των τραγουδιών και θα αποφάσιζε ΚΑΙ με βάση αυτήν.
Αν πχ η ΕΡΤ θέλει τον καλλιτέχνη Χ, αλλά ο καλλιτέχνης αυτός δεν πείθει τους ακροατές (το οποίο είναι ενα δημοσκοπικό στοιχείο) τότε είναι ενα στοιχείο να αναθεωρήσει για το τι μπορεί να αρέσει στους φανς ή οχι.

Tωρα μην πω και ψεματα, αμαρτια εξομολογησθεισα εξαλλου δεν ειναι αμαρτια, αλλα πειτε με κακοπροαιρετο πειτε με μιζερο και εγω το πρωτο που σκεφτηκα μολις διαβασα για το οτι σκεφτονται την αναμειξη του κοινου ηταν οτι ειτε εχουν απελπιστει και οι ιδιοι με το υλικο που εχουν στα χερια τους και θελουν να πεταξουν το μπαλακι στο κοινο ειτε οτι θελουν να δωσουν μια επιφαση νομιμοφροσυνης και δημοκρατικοτητας στην ολη διαδικασια επιλογης του βυσμ εεε της εκλεκτης τους. Ωστοσο, για να μην σκεφτομαστε παντα το αρνητικο σεναριο παραδεχομαι οτι μπορει να συνιστα μια πολυ θετικη και ενδιαφερουσα εξελιξη. Οτι ψαχνονται και στρεφονται και σε αλλους σχεδιασμους εγω μονο ως θετικο μπορω να το δω. Απλα δεν ξερω αν αυτη η διστακτικοτητα και μια σχετικη καθυστερηση (που επιμενω οτι υπαρχει φετος) ειναι απορροια του ''καθιστε να το ξανασκεφουμε ρε παιδια, παμε για το καλυτερο'' ή ''Βοηθα Παναγια, δεν ξερουμε τι να διαλεξουμε απο ολα αυτα, πως θα ξεφυγουμε''. Το πιο ιντριγκαδορικο btw της φετινης σεζον που εχω διαβασει μεχρι στιγμης ειναι οτι ο impressed δυο φορες μαλιστα (ολα καταγραφονται) εχει αφησει υποννοιες οτι μπορει και να εχει ενδιαφερον τελικα η προταση της Μονικα. Το καλο με το να μην συμπαθεις ιδιαιτερα (για να μην πω αντιπαθεις) κανεναν υποψηφιο ειναι οτι εισαι απολυτα αντικειμενικος, οποιος εχει εστω και λιγο καλυτερο τραγουδι ας παει. Αχ δεν ξερω φετος θελω κατι πιο out of the box. Βεβαια, δεν εχουμε φαει δα και τις (οριακες) δεκαδες με τα κουταλια, μην ακουστω αλαζονικος αλλα δεν μπορω αλλο τις mediocre παρουσιες. Καθε φορα βεβαια που σκεφτομαι κατι τετοια, μου ερχονται στο μυαλο οι Αργκο και ερχομαι στα ισα μου.

smart-attack έγραψε:Μια επιλογή (αν συμφωνούν οι δισκογραφικές) είναι κατα την παρουσίαση των υποψηφίων στο studio 4 (get to know them), να ακούγαμε όλα τα τραγούδια που έφτασαν στην τελική shortlist. Απλά τα τραγούδια θα ήταν διαθέσιμα στο spotify, χωρίς φανφάρες, άσκοπα κλιπς και πολλά πολλά (πέρυσι τα βίντεο με τους υποψηφίους ήταν αρκετά ἀκυρα και εν τέλει δεν οφέλησαν κάπου). 
Ολοι οι ερμηνευτές (δισκογραφικές) θα είχαν κέρδος καθώς θα αποκτούσαν streams (που ενδεχομένως να μην είχαν σε άλλες συνθήκες). 

Το ίδιο κερδισμένη θα ήταν και η ΕΡΤ. Απο την μια θα υπήρχε υλικό να συζητηθεί και η eurovision (μαζί με την ΕΡΤ) θα ήταν στο spotlight. Απο την άλλη η ΕΡΤ δεν θα έπερνε πάλι ὀλο το βάρρος της αποκλειστικής απόφασης (με βάση τα 7 μέλη)
Και στο διάστημα αυτό (μια εβδομάδα; ενας μήνας; ) θα έβλεπε η ΕΡΤ την δυναμική των τραγουδιών και θα αποφάσιζε ΚΑΙ με βάση αυτήν.
Αν πχ η ΕΡΤ θέλει τον καλλιτέχνη Χ, αλλά ο καλλιτέχνης αυτός δεν πείθει τους ακροατές (το οποίο είναι ενα δημοσκοπικό στοιχείο) τότε είναι ενα στοιχείο να αναθεωρήσει για το τι μπορεί να αρέσει στους φανς ή οχι.

Μ' αρέσει η τοποθέτησή σου, καλέ μου smart!

Όμως, στα streams υπάρχει μια παγίδα στην οποία πέφτουν πολλοί: είναι εύκολο ένα τραγούδι να γίνει streaming επιτυχία, όμως αυτό δεν εξασφαλίζει την επιτυχία του στον διαγωνισμό.
Τραγούδια όπως το El Diablo ή το Snap (έστω εκ των υστέρων), ή ακόμη και το Rockstars του Malik Harris ( ) τα πήγαν περίφημα στο Spotify, αλλά στον διαγωνισμό απέτυχαν να αποτυπώσουν την ίδια δυναμική.

Ειδικά όταν μιλάμε για τραγούδια 5 ονομάτων πολύ μακριά απ' την A, B, C, ακόμα και D-list, καταλαβαίνουμε ότι είναι και πολύ εύκολο να παραποιηθούν τα streams, αφού δε νομίζω όλος ο ελληνικός πληθυσμός να τρέξει να τα ακούσει πέρα από εμάς τους καμένους και τα σόγια τους. Δε σου μιλάω καν για bots. Εδώ η άλλη το καλοκαίρι έβαλε τα αδερφοξάδερφά της να την ψηφίσουν στο efun το καλοκαίρι και πήρε άνετη πρωτιά, γελάν' κι οι πέτρες.

Βέβαια λες ότι δεν θα ήταν το μόνο κριτήριο. Ε, για μένα δεν θα έπρεπε να είναι κριτήριο, τουλάχιστον όχι με βάση τα streams αλλά με βάση το γενικό feedback.

eurobirdo έγραψε:Μ' αρέσει η τοποθέτησή σου, καλέ μου smart! ... Βέβαια λες ότι δεν θα ήταν το μόνο κριτήριο. Ε, για μένα δεν θα έπρεπε να είναι κριτήριο, τουλάχιστον όχι με βάση τα streams αλλά με βάση το γενικό feedback.

Η δυναμική ενός τραγουδιού και ενός καλλιτέχνη δεν κρίνεται μόνο απο τα streams.
Το οτι για παράδειγμα τα τραπ τραγούδια πάνε καλά στο ελληνικό spotify δεν σημαίνει οτι θα είναι στο στόχαστρο της ΕΡΤ.
Παραπάνω αναφέρθηκα στα streams ως προς το win-win scenario να δεχτούν οι δισκογραφικές και οι υποψήφιοι την δημοσιοποίηση των προτάσεων τους. Εστίασα στα streams γιατί ενδεχομένως να μην αρέσει η ιδέα αυτἠ σε ὀλους (πχ μπορεί να υπάρχουν τραγούδια σε μορφή demo).

Η ΕΡΤ (ακόμα και το efun μέσω των comments σε fb/site) μπορεί να κρίνει ωστόσο τα τραγούδια που κάνουν γκέλα εντός (και εκτός) Ελλάδας.
Το αν τα live μπορούν να αποδοθούν το ίδιο καλά με τα studio versions είναι ενα άλλο σημαντικό κριτήριο που θα πρέπει να επιλέξει η ΕΡΤ και μόνο.

Στο live των Eurovision-fun ήταν και ο Άγης Μενούτης. Είπαν γενικά για την αλλαγή του συστήματος, οι περισσότεροι δεν ήταν υπέρ. Μίλησαν στο τέλος και για την Ελλάδα και αν πρέπει να λάβει υπόψιν της τις αλλαγες αυτές. Ο Μενουτης που μας ενδιαφέρει κυρίως είπε πως όλα καλά θα πάνε σε κάτι σπόνδες που πέταξαν από το EF. Δεν μπορώ να καταλάβω τελικά ποιος έχει το προβάδισμα με βάση όλα αυτά!

https://www.youtube.com/watch?v=CMWlNl70-JU

Πώς να είναι υπέρ; οι επιτροπές "πιάνονται" πολύ ευκολότερα. Επίσης, γίνονται και συνεννοήσεις ευκολότερα. Όλες οι χώρες το κάνουν, ας μη γελιόμαστε.

@PetrosIs βλέπω ότι ο κορέκτορας έκανε το "σπόντες" σπονδές, αλλά πόσο ταιριαστό "λάθος" με την περίσταση. 100 σπονδές θα χρειαστούμε για να περάσουμε το σκόπελο του ημιτελικού, αν τυχόν στείλουμε τη φεστιβαλική μπαλάντα του Κοντόπουλου ή αν πάρουμε το ρίσκο της Monika, φοβάμαι. 

https://eurovisionfun.com/2022/11/%cf%84%ce%b1-%cf%80%ce%b1%cf%81%ce%b1%ce%b3%ce%b9%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bf%ce%b2%ce%b9%ce%b6%ce%b9%ce%bf%ce%bd%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b5%ce%bd-%ce%b1%ce%bd%ce%b1%ce%bc%ce%bf%ce%bd%ce%ae-%cf%84%cf%89/ 

Εθνικός τελικός γιοκ, αλλά δεν νομίζω κανείς από σας να τον περίμενε κιόλας. 

Θα υπάρξει πιθανώς είτε κάποια διαδικτυακή ψηφοφορία είτε κάποιο focus group/δημοσκοπικη επιτροπή/ you name it.

Ωραία θα ήταν να έχουμε ανάμειξη του κοινού, το οποίο ελπίζω να επιλέξει σωστά. Το ίδιο αφορά και την Επιτροπή φυσικά. Αντε να δούμε Δεκέμβριος μπαίνει και ακόμα τίποτα.

Είναι ξεκάθαρο πως θα πάμε με δημοσκοπική επιτροπή. Αν διαβάσετε στα σχόλια του αρχισυντάκτη του eurovision-fun αυτό φαίνεται:
1. Δεν θα εχουμε ανακοινωσεις 29/11 ….λιγη υπομονη ακομα, 2. Εμεις κάνουμε πολυ προσεχτικη επιλογη των λέξεων που χρησιμοποιουμε, λέμε για άνοιγμα των διαδικασιων κ εμπλοκη περισσοτερων ανθρώπων. Οποτε μην βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα. Συντομα η ΕΡΤ θα ξεκαθαρισει το τοπιο. Οψομεθα!
Του απαντά κάποιος από κάτω αυτό:
άρα λογικά θα συμμετέχουν μόνο οι φαν από τα σωματεία.; δεν θα αποφευχθούν διαρροές τραγουδιών πάντως με τον έναν μην τον άλλο τρόπο

και αυτός συμπληρώνει:
…και όχι δεν θα υπάρξει καμια διαρροή τραγουδιών!



Θα προτιμούσα σίγουρα έναν εθνικό τελικό ή έστω μία διαδικτυακή ψηφοφορία, αλλά τουλάχιστον κάτι είναι και αυτό. Δεν θα επιλέξει μόνο η επιτροπή που έχει μία ξεκάθαρη μουσική προτίμηση. Φυσικά εννοώ τις μπαλάντες και τα πιο εναλλακτικά κομμάτια. Μειώνονται οι πιθανότητες της Μόνικα με τη δημοσκοπική; Κάτι τέτοιο συμπεραίνω εγώ, αν φυσικά ισχύουν τα παραπάνω.


https://eurovisionfun.com/2022/11/%cf%84%ce%b1-%cf%80%ce%b1%cf%81%ce%b1%ce%b3%ce%b9%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%bf%ce%b2%ce%b9%ce%b6%ce%b9%ce%bf%ce%bd%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b5%ce%bd-%ce%b1%ce%bd%ce%b1%ce%bc%ce%bf%ce%bd%ce%ae-%cf%84%cf%89/

https://www.youtube.com/watch?v=ZtSfnVc9fGg

δεν έχω ακούσει το τραγούδι που έστειλε φέτος, αλλά THE DUSKA/LEON SUPREMACY.